מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

עניני אגדה ומחשבת ישראל, יסודי המוסר ועבודת ה'
שלח תגובה
הודעה
מחבר
דוד ריזל
הודעות: 387
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
דוא"ל: 9090674b@gmail.com
איש קשר:

מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#1 שליחה על ידי דוד ריזל » ג' ינואר 07, 2020 3:27 pm

המשפט הוא לכאורה נגד התורה:
שנאמר, כי יצר לב האדם רע מנעוריו, וכל יצר מחשבות ליבו רק רע כל היום. עַיִר פֶּרֶא אָדָם יִוָּלֵד: איוב יא יב.
ונגד חז"ל שכתבו(סנהדרין דף צא ע"ב ): מאימתי יצר הרע שולט באדם, משעת יצירה או משעת יציאה? - אמר לו: משעת יצירה. - אמר לו: אם כן בועט במעי אמו ויוצא! אלא: משעת יציאה. אמר רבי: דבר זה למדני אנטונינוס, ומקרא מסייעו שנאמר לפתח חטאת רבץ.

המקור לרעיון דומה, וקצת במשמעות שונה.
בשם הבעל שם טוב.
שכתב: "אין רע יורד מן השמים" - שכל מדה רעה שורשה בעולמות העליונים היא בקדושה, וכמו שאמרה תורה על עריות "חסד הוא" שבשורשה הוא ממידת החסד והאהבה שבקדושה, אלא שזה אהבה נפולה.

דוד ריזל
הודעות: 387
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
דוא"ל: 9090674b@gmail.com
איש קשר:

Re: מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#2 שליחה על ידי דוד ריזל » ג' ינואר 07, 2020 3:32 pm

ברור שלומר: "אין ילד רע" כלל, זה לא נכון כפי שכתוב בתורה "כי יצר לב האדם רע מנעוריו".
מה כן נכון בזה, שאומרים למחנך אל תתייאש מהילד ותראה אותו כחסר סיכוי, וא"א לחנך אותו. דע לך שחלק גדול ממצבו השלילי הוא מפני ש"רע לו", ולכן כשתתן לו אהבה וחום, מחמאות ועידוד וירגיש טוב ושמח, יקל עליו להתגבר על יצרו.

יש מקור של מאמר שנאמר על משקל זה.
על דברי התנא "לב טוב" - שבכלל דבריו דבריכם. הפירוש הפשוט זה שלב שרוצה לביטיב לזולת. אבל אחד הקדמונים (איני זוכר כעת את שמו) פירש: שטוב לו על הלב. זו הפיסגה של המידות הטובות.

מתודה
הודעות: 576
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#3 שליחה על ידי מתודה » ג' ינואר 07, 2020 3:33 pm

דוד ריזל כתב: וכמו שאמרה תורה על עריות "חסד הוא" שבשורשה הוא ממידת החסד והאהבה שבקדושה, אלא שזה אהבה נפולה.
גם זה מהבעש"ט או הוספה שלך?

מתודה
הודעות: 576
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#4 שליחה על ידי מתודה » ג' ינואר 07, 2020 3:38 pm

לעצם נושא האשכול, אולי זו הכוונה - שהוא בעצמו לא רע אלא שהיצה"ר מרע לו.

דוד ריזל
הודעות: 387
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
דוא"ל: 9090674b@gmail.com
איש קשר:

Re: מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#5 שליחה על ידי דוד ריזל » ג' ינואר 07, 2020 3:53 pm

מתודה כתב:
דוד ריזל כתב: וכמו שאמרה תורה על עריות "חסד הוא" שבשורשה הוא ממידת החסד והאהבה שבקדושה, אלא שזה אהבה נפולה.
גם זה מהבעש"ט או הוספה שלך?
מהבעל שם טוב, רק אני לא מצטט את כל לשונו במדוייק.


דוד ריזל
הודעות: 387
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
דוא"ל: 9090674b@gmail.com
איש קשר:

Re: מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#7 שליחה על ידי דוד ריזל » ג' ינואר 07, 2020 4:21 pm

נכון. אבל יש שמעדיפים כאן את החממה הזאת.
מרגישים כאן יותר בננוח אם דרך רבותיהם והשקפתם.

דוד ריזל
הודעות: 387
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
דוא"ל: 9090674b@gmail.com
איש קשר:

Re: מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#8 שליחה על ידי דוד ריזל » ד' ינואר 08, 2020 9:58 pm

מה שנכון בפתגם זה ההוראה המעשית שלו כשבאים לחנך ילד,
אל תסתכל על הרוע שלו, אלא על כך שרע לו, כי אם תיתן לו השראה והרגשה נעימה ויהיה לו טוב בלב, זו צורת הטיפול שתהפוך אותו גם לאדם עוסק בטוב ומיטיב לאחרים.

שניאור
הודעות: 16
הצטרף: ב' אוגוסט 19, 2019 6:25 pm

Re: מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#9 שליחה על ידי שניאור » ה' ינואר 09, 2020 4:59 pm

מענין לענין:
שמעתי פעם ממחנך גדול בשם השל"ה על הפסוק "אל תוכח לץ בן ישנאך הוכח לחכם ויאהבך", כשאתה בא להוכיח מישהו אל תגיד לו שהוא לץ כי כך הוא ישנא גם אותך וגם את התורה, תגיד לו לחכם כמוך לא מתאים לעשות דברים כאלה.

אליקים
הודעות: 347
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2018 11:40 am

Re: מקור הפתגם - אין ילד רע יש ילד שרע לו.

#10 שליחה על ידי אליקים » ה' ינואר 16, 2020 2:06 pm

מתודה כתב: לעצם נושא האשכול, אולי זו הכוונה - שהוא בעצמו לא רע אלא שהיצה"ר מרע לו.
זה תלוי בחקירת ר' ישראל סלנטר על מהות היצה"ר, אם הוא נטיה או מלאך (והסיק דתרוייהו איתנהו ביה).

שלח תגובה