הדיוקן המיוחס לבעל התניא

דברי הימים, משפחות חכמים וסופרים
שלח תגובה
הודעה
מחבר
אליקים
הודעות: 361
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2018 11:40 am

הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#1 שליחה על ידי אליקים » ב' אוקטובר 14, 2019 7:45 pm

להפתעתי ראיתי כעת כאן (מתחת התמונה בצד שמאל) כי הדיוקן המפורסם המיוחס לבעל התניא אינו קשור אליו כלל.
מה ידוע או לא ידוע בענין זה?

(למרבה המבוכה, ראיתי בשם אחד מגדולי בעלי המחשבה בדור האחרון, מבני ליטא, שהתבטא על הדיוקן הזה בהתייחס לבעל התניא כי "אם אני רואה את האיש הזה אני עוזב הכל ורץ אחריו")

מתודה
הודעות: 639
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#2 שליחה על ידי מתודה » ב' אוקטובר 14, 2019 8:06 pm

http://www.jpress.nli.org.il/Olive/APA/ ... k=424B9D8F

ובאורך כאן http://chabadpedia.co.il/index.php/%D7% ... 7.D7.9F.27


אגב, כאן http://beta.hebrewbooks.org/reader/read ... hlts=&ocr= זו אותו ציור בשיבוש, או שזהו הציור המקורי והמפורסם 'משופץ'?

אליקים
הודעות: 361
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2018 11:40 am

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#3 שליחה על ידי אליקים » ג' דצמבר 17, 2019 4:00 pm

הקפצה לרגל י"ט כסלו...

סערצע
הודעות: 191
הצטרף: ו' פברואר 22, 2019 4:35 am

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#4 שליחה על ידי סערצע » ה' דצמבר 19, 2019 4:34 am

מתודה כתב: אגב, כאן http://beta.hebrewbooks.org/reader/read ... hlts=&ocr= זו אותו ציור בשיבוש . .
אכן, זהו המשובש - מחמת איכות ההדפסה אז (והסריקה דה"ב).

שמאטשקע
הודעות: 9
הצטרף: ב' דצמבר 16, 2019 12:24 am

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#5 שליחה על ידי שמאטשקע » ה' דצמבר 19, 2019 1:39 pm

רוב הציורים שיש כיום שהם כבר משופצים ומעובדים.
אם המקורי שיש אינו נכון, הרי יתכן שאחרי כל השיפוצים והעיבודים נזכה לדיוקן האמיתי...

איינער מענטש
הודעות: 127
הצטרף: ה' מרץ 28, 2019 2:12 pm
עיסוק תורני: חבר פורום נדברו

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#6 שליחה על ידי איינער מענטש » ה' דצמבר 19, 2019 1:54 pm

סערצע כתב:
מתודה כתב: אגב, כאן http://beta.hebrewbooks.org/reader/read ... hlts=&ocr= זו אותו ציור בשיבוש . .
אכן, זהו המשובש - מחמת איכות ההדפסה אז (והסריקה דה"ב).
ההבדל שם לא רק בחדות אלא גם הצורה שונה, איכות ההדפסה והסריקה לכאו' לא מסבירים זאת

סערצע
הודעות: 191
הצטרף: ו' פברואר 22, 2019 4:35 am

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#7 שליחה על ידי סערצע » ה' דצמבר 19, 2019 2:01 pm

איינער מענטש כתב: . . ההבדל שם לא רק בחדות אלא גם הצורה שונה . .
במחכ"ת, מדובר על איכות ההדפסה שלפני 55 שנה.

אגב, ראה גם כאן.

שמאטשקע
הודעות: 9
הצטרף: ב' דצמבר 16, 2019 12:24 am

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#8 שליחה על ידי שמאטשקע » ה' דצמבר 19, 2019 3:49 pm

אליקים כתב: להפתעתי ראיתי כעת כאן (מתחת התמונה בצד שמאל) כי הדיוקן המפורסם המיוחס לבעל התניא אינו קשור אליו כלל.
מה ידוע או לא ידוע בענין זה?

(למרבה המבוכה, ראיתי בשם אחד מגדולי בעלי המחשבה בדור האחרון, מבני ליטא, שהתבטא על הדיוקן הזה בהתייחס לבעל התניא כי "אם אני רואה את האיש הזה אני עוזב הכל ורץ אחריו")
כעין זה
אמרתי היום לחבר שהציור המפורסם אינו בטוח דיוקנו של התניא, והוא רצה לבלוע אותי... אמר לי שהוא תמיד "משוגע" על התמונה המופלאה הזאת והיא מהווה לו השראה...

מתודה
הודעות: 639
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#9 שליחה על ידי מתודה » ה' דצמבר 19, 2019 8:02 pm

אולי כדאי לפתוח אשכול על תמונות שיוחסו לגדו"י והתבררו כטעות (ומי מדבר בכלל על דיוקניהם של התנאים והאמוראים רשב"י וכו'...)
תמונת הח"ח - הרבה שנים טענו שהיא אינה שלו, עד שהסרטון הוכיח שהיא שלו.
ויעו"ע כאן על תמונה המיוחסת להגרש"ש - viewtopic.php?f=9&t=451

מתודה
הודעות: 639
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#10 שליחה על ידי מתודה » ה' דצמבר 19, 2019 8:03 pm

שמאטשקע כתב: אמרתי היום לחבר שהציור המפורסם אינו בטוח דיוקנו של התניא, והוא רצה לבלוע אותי... אמר לי שהוא תמיד "משוגע" על התמונה המופלאה הזאת והיא מהווה לו השראה...
אם נוריד מהתמונה את השיפוצים הוודאיים (חדות וכו'), היא ג"כ תהווה לו מקור השראה?...

שמאטשקע
הודעות: 9
הצטרף: ב' דצמבר 16, 2019 12:24 am

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#11 שליחה על ידי שמאטשקע » ה' דצמבר 19, 2019 8:05 pm

מתודה כתב:
שמאטשקע כתב: אמרתי היום לחבר שהציור המפורסם אינו בטוח דיוקנו של התניא, והוא רצה לבלוע אותי... אמר לי שהוא תמיד "משוגע" על התמונה המופלאה הזאת והיא מהווה לו השראה...
אם נוריד מהתמונה את השיפוצים הוודאיים (חדות וכו'), היא ג"כ תהווה לו מקור השראה?...
עד כה הוא נפעם מהציור הישן בלי השיפוצים, עם העינים המופנות כלפי מעלה... נראה אוטנטי

אליקים
הודעות: 361
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2018 11:40 am

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#12 שליחה על ידי אליקים » א' דצמבר 22, 2019 1:43 pm

ומה עם הדיוקן המיוחס למהר"ש מליובאוויטש? יש איזה ציור שלו, אבל לא רואים אותו כמעט, האם בחב"ד מחשיבים את הדיוקן?
זכורני שהאדמו"ר האחרון אמר פעם שאת ה"יראה כאילו בעל השמועה עומד לנגד עיניו" ניתן לקיים בכל אדמור"י חב"ד מלבד האדמו"ר האמצעי, ומשמע שהתייחס לדיוקן זה. מה ידוע על כך?
חיפוש בגוגל מביא תוצאה מכאן http://www.chabad.org.il/Magazines/Arti ... goryID=667 , אך אתר זה חסום לי.

כּוֹתָר
הודעות: 1265
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
יצירת קשר:

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#13 שליחה על ידי כּוֹתָר » ב' דצמבר 23, 2019 5:01 pm

אליקים כתב: ומה עם הדיוקן המיוחס למהר"ש מליובאוויטש? יש איזה ציור שלו, אבל לא רואים אותו כמעט, האם בחב"ד מחשיבים את הדיוקן?
זכורני שהאדמו"ר האחרון אמר פעם שאת ה"יראה כאילו בעל השמועה עומד לנגד עיניו" ניתן לקיים בכל אדמור"י חב"ד מלבד האדמו"ר האמצעי, ומשמע שהתייחס לדיוקן זה. מה ידוע על כך?
חיפוש בגוגל מביא תוצאה מכאן http://www.chabad.org.il/Magazines/Arti ... goryID=667 , אך אתר זה חסום לי.
זה מה שכתוב שם באתר:
תואר פני הריי"ץ כתואר פני מהר"ש

בשיחת י בכסלו תשד"מ (הובאה לעיל) הואיל הרבי להוסיף הערה וזה לשונה:

בנוגע לאדמו"ר מהר"ש, שגם ממנו אין תמונה (לפנינו , כי יש אומרים שנמצאה תמונתו אלא מפני סיבה לא נתפרסמה) - יש לומר על-פי הידוע שדמות דיוקנו של כ"ק מו"ח אדמו"ר היתה דומה לדמות דיוקנו של אדמו"ר מהר"ש. וכסיפור הידוע אודות אחד מזקני החסידים שראה עוד את אדמו"ר מהר"ש, שכאשר ראה בפעם הראשונה את תואר פני כ"ק מו"ח אדמו"ר - נתעלף, מפני שראה בו את תואר פני אדמו"ר מהר"ש! ולכן, בנוגע לאדמו"ר מהר"ש - יכול להיות העניין ד"כאילו בעל השמועה עומד כנגדו" (בכללות על-כל-פנים) בנוגע לדמות דיוקנו בפשטות.

סערצע
הודעות: 191
הצטרף: ו' פברואר 22, 2019 4:35 am

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#14 שליחה על ידי סערצע » ב' דצמבר 23, 2019 10:16 pm

יש פקפוקים בדיוקו גם בחב"ד.

אכן, פשטותה של השיחה הנ"ל - שאפשר לקיים "כאילו עומד לנגדו" ע"י תמונת נכדו, הדומה לו במאד.

איינער מענטש
הודעות: 127
הצטרף: ה' מרץ 28, 2019 2:12 pm
עיסוק תורני: חבר פורום נדברו

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#15 שליחה על ידי איינער מענטש » ו' דצמבר 27, 2019 11:12 am

באמת הציור של המהר"ש דומה מאד מאד לריי"צ!
קבצים מצורפים
ציור מהר''ש.jpg
ציור מהר''ש.jpg (3.95 KiB) נצפה 3594 פעמים

שמאטשקען
הודעות: 8
הצטרף: ב' דצמבר 23, 2019 5:30 pm

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#16 שליחה על ידי שמאטשקען » ו' דצמבר 27, 2019 1:16 pm

מתי נסתלק מהר"ש?

אורח

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#17 שליחה על ידי אורח » ש' דצמבר 28, 2019 7:44 pm

יג תשרי תרמג

אורח

Re: הדיוקן המיוחס לבעל התניא

#18 שליחה על ידי אורח » ו' מאי 24, 2024 2:18 am

הציור אמיתי במאה אחוז!
בספר 'בית רבי' מובא פרשיית הציור, לזכרוני מובא שם שהציור נמצא בביתו של גוי אם כיתוב שמו של בעל התניא, הציור הובא לאדמו"ר מחב"ד קפוסט )כמדומה( ואומת ע"פ אחד מבני המשפחה שאמר שזה תואר דומה מאוד לבנו של בעה"ת רח"א וכן ע"פ יסודות נוספים. לפי המקובל צוייר בעת מאסרו, לצורך ממשלתי כל שהוא.
ייתכן שלא דייקתי שכן הספר אינו לפניי.

אז ניתן להרגיע את כל מי שחשש...

)יש לציין שתמונת הצמח צדק המקובלת אכן שונה מאוד מהציור המקורי - שמקורו אינו ידוע לי אך לדעתי מדוייק ג"כ(

שלח תגובה