הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

עניני אגדה ומחשבת ישראל, יסודי המוסר ועבודת ה'
הודעה
מחבר
עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#1 שליחה על ידי עוסק בתורה » ב' ינואר 21, 2019 11:46 pm

הראוני דבר מעניין, שהרה"ק רבי ברוך מקוסוב (הידוע בספרו עמוד העבודה, ועי' כאן) הקדים את הגר"ח מוולוז'ין בדבריו המפורסמים בנפה"ח "והאמת בלתי שום ספק כלל" שאם יהיה העולם פנוי מתורה אפילו רגע אחד יחזור לתוהו ובוהו. בספרו של הר"ב יסוד האמונה, קונטרס לחכמת אמת אות רסא, בסוף הקובץ המצ"ב
יסוד האמונה - תוהו ובוהו.pdf
(282.67 KiB) הורד 28 פעמים

והנה ידוע שדנו בכוונת הגר"ח אם צריך שבכל רגע יעסקו בתורה בפועל דווקא או"ד סגי בשינה ואכילה של ת"ח שהם לצורך הלימוד, וכן מצוות שאין יכול לעשותם ע"י אחרים שת"ת נדחה מפניהם. וכמדומה שהגרנ"ק לרפו"ש העיד שהחזו"א אמר שאף שינה של ת"ח בכלל. וכן דייקו מלשון הרוח חיים (והמתנגדים לגישה זו טענו שאין לדייק מלשון הרו"ח שנכתב ע"י תלמיד).

אמנם בדברי הר"ב מקוסוב מוכח שאין כוונתו לשינה של ת"ח אלא ללימוד התורה עצמו דייקא, ואם יהיה העולם רגע אחד בלא תורה אף אם תהיה בו שינת ת"ח - יחזור לתוהו ובוהו. (וכמובן אין בזה שום הוכחה לדעת הגר"ח עצמו).
נערך לאחרונה על ידי עוסק בתורה ב ה' ינואר 31, 2019 3:52 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

תלמיד חכמים
הודעות: 60
הצטרף: ב' נובמבר 05, 2018 1:57 pm

Re: והאמת בלתי שום ספק כלל

#2 שליחה על ידי תלמיד חכמים » ד' ינואר 30, 2019 11:53 pm

הויכוח היה בין מרן הגראי"ל שסבר כמו שהובא מהגרנ"ק בשם החזון איש, והרב נוביק (משגיח בישיבת חדרה) הוציא כנגד זה קונטרס.
וממעשה של דוד המלך שלא יכל מלאך המוות לשלוט בו, ומרבה בר נחמני בב"מ פרק הפועלים כנ"ל, והרי פשיטא שגם ישנו ועשו כל צרכי הגוף יש להוכיח קצת כמרן הגראי"ל. ואף שזה ביחיד וזה לכל העולם כמדומה שזה ראיה.

אורח

Re: והאמת בלתי שום ספק כלל

#3 שליחה על ידי אורח » ה' ינואר 31, 2019 1:27 am

ויכוח בין החזו"א והרב נוביק??

עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: והאמת בלתי שום ספק כלל

#4 שליחה על ידי עוסק בתורה » ה' ינואר 31, 2019 1:31 am

לא תיכננתי שהאשכול יוסט לכיוון הזה. אבל אם כבר הוסט: הויכוח היה בין הגראי"ל לבין הגרמ"מ שולזינגר (שגייס לצידו גם את הגרמ"ד סולובייצ'יק יבלחט"א. הגרממ"ש האריך ע"כ באחד מספריו, ולא אציין היכן עקב ביטוייו החריפים). עדות הגרנ"ק אינה ידועה כל כך, איני זוכר כעת היכן ראיתיה, ויתכן שהצדדים לא ידעו ממנה בכלל.

אחד מחשובי מרביצי התורה סיפר לי מעשה נורא שארע עמו סביב פולמוס זה, בהתקיימות דברי חז"ל שעקיצתן עקיצת עקרב. אכ"מ.

אורח

Re: והאמת בלתי שום ספק כלל

#5 שליחה על ידי אורח » ד' פברואר 13, 2019 4:02 pm

עוסק בתורה כתב: לא תיכננתי שהאשכול יוסט לכיוון הזה. אבל אם כבר הוסט: הויכוח היה בין הגראי"ל לבין הגרמ"מ שולזינגר (שגייס לצידו גם את הגרמ"ד סולובייצ'יק יבלחט"א. הגרממ"ש האריך ע"כ באחד מספריו, ולא אציין היכן עקב ביטוייו החריפים). עדות הגרנ"ק אינה ידועה כל כך, איני זוכר כעת היכן ראיתיה, ויתכן שהצדדים לא ידעו ממנה בכלל.

אחד מחשובי מרביצי התורה סיפר לי מעשה נורא שארע עמו סביב פולמוס זה, בהתקיימות דברי חז"ל שעקיצתן עקיצת עקרב. אכ"מ.
נשמח מאד אם תספר את המקרה גם בלי שמות, למען יראו העם וייראו

אורח

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#6 שליחה על ידי אורח » ד' פברואר 13, 2019 6:20 pm

אני חושב שהפולמוס היה מהו דעת הנפש החיים, ממילא אין דברי היסוד העבודה והמהר"ל ואחרים נוגעים לענין.

נדברו
מנהל הפורום
הודעות: 140
הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2018 12:11 am

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#7 שליחה על ידי נדברו » ד' פברואר 13, 2019 8:16 pm

התגובות שעסקו בענינים נפיצים הוצנעו לע"ע, עד להחלטת ההנהלה בנושא.

מתודה
הודעות: 502
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#8 שליחה על ידי מתודה » ו' פברואר 15, 2019 10:07 am

אורח כתב: אני חושב שהפולמוס היה מהו דעת הנפש החיים, ממילא אין דברי היסוד העבודה והמהר"ל ואחרים נוגעים לענין.
ברור שאין ראיה מהיסוד האמונה והמהר"ל לדעת הנפה"ח (וכבר הדגיש זאת @עוסק בתורה בהודעה הראשונה באשכול), אבל זה יכול למנוע שלילת לגיטימציה השקפתית לדעה מסוימת. כי אם הדעה כתובה במהר"ל אז לא יתכן שהיא בכלל 'דעות כוזבות' (לא נכנסתי לתוכן הדעות בנידון דידן).

ומה שכתבת יסוד העבודה במקום יסוד האמונה, שמא נתחלף לך בגלל הידוע שהרה"ק היסוד העבודה מסלונים חיבר את ספרו כתגובה לנפה"ח...

איש ספר
הודעות: 6
הצטרף: א' ינואר 27, 2019 5:09 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#9 שליחה על ידי איש ספר » ו' פברואר 15, 2019 3:25 pm

נדברו כתב: התגובות שעסקו בענינים נפיצים הוצנעו לע"ע, עד להחלטת ההנהלה בנושא.
לא מצליח להבין, למה מחלוקת תורנית בין גדולי דורינו אמורה להיות בעיה?
קונטרסים שלמים מלאים תוכן תורני יצאו על כך.

נדברו
מנהל הפורום
הודעות: 140
הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2018 12:11 am

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#10 שליחה על ידי נדברו » ו' פברואר 15, 2019 3:26 pm

@איש ספר, לא ראית את התגובות שנמחקו. אילו ראית היית מבין.

פשוטו של מקרא
הודעות: 48
הצטרף: ב' פברואר 11, 2019 12:47 am

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#11 שליחה על ידי פשוטו של מקרא » ו' פברואר 15, 2019 3:28 pm

א. @איש ספר לא דובר על מחלוקת בין גדולי דורינו אלא על מחלוקת על לגיטימיות של חלק מגדולי הדור לומר את דעתם בעניין, ונסיון ע"י אנשים קטנטנים להפוך אותם ל'משכילים' ברוב חוצפתם.
ב. קונטרסים שלמים גם ראויים להזרק אחר כבוד לפח האשפה.

אורח

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#12 שליחה על ידי אורח » א' פברואר 17, 2019 8:29 am

שוב פעם, הקונטרס של הרב נוביק סובב והולך רק לברר את אמיתת כונת דברי הנפש החיים, ולא להוכיח את נכונותם, כך שלא מובן הקשר בהבאת דברי אחרונים אחרים.

עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#13 שליחה על ידי עוסק בתורה » א' פברואר 17, 2019 9:25 am

כבר הסבירו כאן שהבאת דברי אחרונים אחרים נועדה להוכיח שדעה X אינה כפירה. אא"כ אתה סבור שהמהר"ל היה כופר.

אורח

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#14 שליחה על ידי אורח » א' פברואר 17, 2019 9:38 am

עוסק בתורה כתב: כבר הסבירו כאן שהבאת דברי אחרונים אחרים נועדה להוכיח שדעה X אינה כפירה. אא"כ אתה סבור שהמהר"ל היה כופר.
ברור!
מי טען שזו כפירה?
וכי זוהי אחד מי"ג עיקרים?

נדברו
מנהל הפורום
הודעות: 140
הצטרף: ד' אוגוסט 01, 2018 12:11 am

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#15 שליחה על ידי נדברו » א' פברואר 17, 2019 9:39 am

טענו כך בהודעה שהוצנעה (ראה בהודעתי למעלה). לתועלת כולנו כדאי לא לעסוק כאן בענינים נפיצים שעלולים להתדרדר למחוזות לא נעימים.

אחד מעיר
הודעות: 29
הצטרף: ו' פברואר 01, 2019 3:30 pm

Re: והאמת בלתי שום ספק כלל

#16 שליחה על ידי אחד מעיר » א' פברואר 17, 2019 10:02 pm

תלמיד חכמים כתב: הויכוח היה בין מרן הגראי"ל שסבר כמו שהובא מהגרנ"ק בשם החזון איש, והרב נוביק (משגיח בישיבת חדרה) הוציא כנגד זה קונטרס.
וממעשה של דוד המלך שלא יכל מלאך המוות לשלוט בו, ומרבה בר נחמני בב"מ פרק הפועלים כנ"ל, והרי פשיטא שגם ישנו ועשו כל צרכי הגוף יש להוכיח קצת כמרן הגראי"ל. ואף שזה ביחיד וזה לכל העולם כמדומה שזה ראיה.
הראיה להיפך. שהרי לא היו חסרים גדולי ישראל שכל חיותם היה רק כדי שנוכל ללמוד, ואיך יתכן שהם מתו. אלא ע"כ למרות חשיבות עשיית דברים כדי שיהיה אפשר ללמוד, אבל בכל זאת אינו לימוד התורה ממש. ולגבי הצלה ממות רק לימוד התורה ממש מציל. אבל אינו מוכרח שכן הוא לגבי דברי נפש החיים על קיום העולם. ובמעשה של דוד המלך ורב"נ הם למדו ממש.

אורח

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#17 שליחה על ידי אורח » ב' פברואר 18, 2019 1:12 am

אם לא בריתי יומם ולילה חוקות שמים וארץ לא שמתי!
התורה ממש!

תלמיד חכמים
הודעות: 60
הצטרף: ב' נובמבר 05, 2018 1:57 pm

Re: והאמת בלתי שום ספק כלל

#18 שליחה על ידי תלמיד חכמים » ב' פברואר 18, 2019 10:08 am

אחד מעיר כתב:
תלמיד חכמים כתב: הויכוח היה בין מרן הגראי"ל שסבר כמו שהובא מהגרנ"ק בשם החזון איש, והרב נוביק (משגיח בישיבת חדרה) הוציא כנגד זה קונטרס.
וממעשה של דוד המלך שלא יכל מלאך המוות לשלוט בו, ומרבה בר נחמני בב"מ פרק הפועלים כנ"ל, והרי פשיטא שגם ישנו ועשו כל צרכי הגוף יש להוכיח קצת כמרן הגראי"ל. ואף שזה ביחיד וזה לכל העולם כמדומה שזה ראיה.
הראיה להיפך. שהרי לא היו חסרים גדולי ישראל שכל חיותם היה רק כדי שנוכל ללמוד, ואיך יתכן שהם מתו. אלא ע"כ למרות חשיבות עשיית דברים כדי שיהיה אפשר ללמוד, אבל בכל זאת אינו לימוד התורה ממש. ולגבי הצלה ממות רק לימוד התורה ממש מציל. אבל אינו מוכרח שכן הוא לגבי דברי נפש החיים על קיום העולם. ובמעשה של דוד המלך ורב"נ הם למדו ממש.
במחילת כת"ר זהו בדיוק הראיה, כיון שהשטן הפריעו מלימודו ולא לקחו כשהיה בבית הכסא וכדו' הוא ראיה ברורה.

אחד מעיר
הודעות: 29
הצטרף: ו' פברואר 01, 2019 3:30 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#19 שליחה על ידי אחד מעיר » ב' פברואר 18, 2019 9:54 pm

תלמיד חכמים כתב:
אחד מעיר כתב:
תלמיד חכמים כתב: הויכוח היה בין מרן הגראי"ל שסבר כמו שהובא מהגרנ"ק בשם החזון איש, והרב נוביק (משגיח בישיבת חדרה) הוציא כנגד זה קונטרס.
וממעשה של דוד המלך שלא יכל מלאך המוות לשלוט בו, ומרבה בר נחמני בב"מ פרק הפועלים כנ"ל, והרי פשיטא שגם ישנו ועשו כל צרכי הגוף יש להוכיח קצת כמרן הגראי"ל. ואף שזה ביחיד וזה לכל העולם כמדומה שזה ראיה.
הראיה להיפך. שהרי לא היו חסרים גדולי ישראל שכל חיותם היה רק כדי שנוכל ללמוד, ואיך יתכן שהם מתו. אלא ע"כ למרות חשיבות עשיית דברים כדי שיהיה אפשר ללמוד, אבל בכל זאת אינו לימוד התורה ממש. ולגבי הצלה ממות רק לימוד התורה ממש מציל. אבל אינו מוכרח שכן הוא לגבי דברי נפש החיים על קיום העולם. ובמעשה של דוד המלך ורב"נ הם למדו ממש.
במחילת כת"ר זהו בדיוק הראיה, כיון שהשטן הפריעו מלימודו ולא לקחו כשהיה בבית הכסא וכדו' הוא ראיה ברורה.
כבר הגיע זמנו להפטר מהעולם ומלאך המות לא רצה להמתין עד שהוא יפסיק לימודו לעסוק בצרכיו.

פשוטו של מקרא
הודעות: 48
הצטרף: ב' פברואר 11, 2019 12:47 am

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#20 שליחה על ידי פשוטו של מקרא » ג' פברואר 19, 2019 12:58 am

לא רצה להמתין למה? כי הוא היה לחוץ? מיהר לאן שהוא? אם בשעת הלימוד א"א למות הרי שאין למה"מ גישה לשם ומה ההיתר שלו לגרום לזה להפסק.

הצעיר באלפי
הודעות: 16
הצטרף: ה' פברואר 07, 2019 10:19 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#21 שליחה על ידי הצעיר באלפי » ב' מרץ 04, 2019 3:42 pm

תכלית
האם א' יכול להעלות לכאן א' הקונטרסים או מאמרים העוסקים בנידון?!

עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#22 שליחה על ידי עוסק בתורה » ג' מרץ 05, 2019 12:16 am

הצעיר באלפי כתב: תכלית
האם א' יכול להעלות לכאן א' הקונטרסים או מאמרים העוסקים בנידון?!

עוסק בתורה כתב:
ה' ינואר 31, 2019 1:31 am
הגרממ"ש האריך ע"כ באחד מספריו, ולא אציין היכן עקב ביטוייו החריפים

עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#23 שליחה על ידי עוסק בתורה » ג' מרץ 05, 2019 8:46 am

@הצעיר באלפי, יעוין כאן ד"ה ומפני



עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#26 שליחה על ידי עוסק בתורה » ד' מרץ 06, 2019 1:50 pm

ייש"כ ר' @אליקים!

הקישור השני שהבאת הוא סקופ אדיר, מביאור הגר"א לזוה"ק:

הגר''א כהנפה''ח.PNG
הגר''א כהנפה''ח.PNG (38.98 KiB) נצפה 144 פעמים


למען האמת זה קצת מחשיד שיש כזה גר"א ואינו מפורסם.



ועיי"ש בדברי יעקב שמדגיש את החילוק בין ביאור הגר"א לזוהר לבין הנפה"ח.

הצעיר באלפי
הודעות: 16
הצטרף: ה' פברואר 07, 2019 10:19 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#27 שליחה על ידי הצעיר באלפי » ד' מרץ 06, 2019 4:33 pm

עוסק בתורה כתב: ייש"כ ר' @אליקים!

הקישור השני שהבאת הוא סקופ אדיר, מביאור הגר"א לזוה"ק:


הגר''א כהנפה''ח.PNG



למען האמת זה קצת מחשיד שיש כזה גר"א ואינו מפורסם.



ועיי"ש בדברי יעקב שמדגיש את החילוק בין ביאור הגר"א לזוהר לבין הנפה"ח.
אדרבה מדברי אדונינו הגר"א האלה זה ראיה היפכית, שהרי הגר"א דיבר על דביקות ויראה ואהבה, ולאו וקא על לימוד ועסק התורה, והרי זה שייך גם אם מישהו מתפלל, או סתם מתעמק במחשבתו במחשבת יראה ואהבה לאל ית"ש.

הצעיר באלפי
הודעות: 16
הצטרף: ה' פברואר 07, 2019 10:19 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#28 שליחה על ידי הצעיר באלפי » ד' מרץ 06, 2019 4:57 pm

עוסק בתורה כתב:
הצעיר באלפי כתב: תכלית
האם א' יכול להעלות לכאן א' הקונטרסים או מאמרים העוסקים בנידון?!

עוסק בתורה כתב:
ה' ינואר 31, 2019 1:31 am
הגרממ"ש האריך ע"כ באחד מספריו, ולא אציין היכן עקב ביטוייו החריפים
עברתי על דברי הגרממ"ש זצ"ל ולא ראיתי שום חידוש, רק חוזר ומדגיש ומבאר הדק היטב דברי הנפש החיים, שאי אפשר בשום אופן לבאר דבריו שקאי על דבר אחר חוץ מעצם לימוד התורה, וביסס דבריו כיד ה' הטובה עליו וכדרכו בארכיות ובפרטיות !
אך עדיין לא הביא שום "מקור" קדום לדברי הנפש החיים, חוץ ממש"כ שכל דבריו הם מפי הגר"א שהם בקבלה עד משה רבינו ע"ש.
ואני תמה ע"ז הרי כאן ראינו שהגר"א להדיא כתב דאם יתבטל מחשבת אהבה ויראה וכדו', אז יתבטל העולם, ולא כתב מאומה על לימוד ועסק התורה דייקא וצ"ע.
(אמנם אני מדגיש שוב שמרן בעל נפש החיים וכן בעל יסוד העבודה אינם צריכים לא לדיד ולא לדכוותי, וכדאים וזכאים לומר מדעת עצמם ומרוח קדשם)

עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#29 שליחה על ידי עוסק בתורה » ד' מרץ 06, 2019 7:28 pm

@הצעיר באלפי, בדיוק זה מה שכתבתי. שהגר"א הוא לא בדיוק כהנפה"ח (וגם אליקים לא נתכוון לומר שהם אותו דבר), אלא שהוא כותב את אותו סגנון על דבר אחר - עצם הדבקות בהקב"ה. ועדיין גר"א כזה צריך להיות מפורסם בגלל הדמיון המפתיע לדברי הנפה"ח.

פשוט שהגרממ"ש לא היה מודע לדברי הגר"א בביאור הזוהר.
מוזר מאוד (בלשון המעטה) לומר שכל דברי הגר"ח הם בקבלה איש מפי איש עד מרע"ה...

ולחינם ציפית שהגרממ"ש יביא מקור לדבריו (גם ללא המוזרות הנ"ל). הוא גם לא היה צריך לזה.

אחד האורחים
הודעות: 7
הצטרף: ב' פברואר 18, 2019 10:31 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#30 שליחה על ידי אחד האורחים » א' מרץ 10, 2019 2:50 am

ספר נפש החיים הוא תרומה מתרומות מדותיו של רבינו הגר"א כמש"כ בנו של הנפה"ח בהקדמה,
וברור שמקורו של הנפה"ח הוא מדברי הגר"א המובאים לעיל, אלא שביארם לפי דרכו,
שעכ"פ אחר מתן תורה הדבקות בקב"ה היא רק על ידי התורה,
וכמובן שזה מקור נפתח לשיטה המרחיבה שהכל בכלל.

אחד האורחים
הודעות: 7
הצטרף: ב' פברואר 18, 2019 10:31 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#31 שליחה על ידי אחד האורחים » א' מרץ 10, 2019 3:02 am

צריך להדגיש שאי"ז לשון הגר"א עצמו רק לשון תלמיד
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 59&hilite=

עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#32 שליחה על ידי עוסק בתורה » א' מרץ 10, 2019 8:41 am

@אחד האורחים, ילמדנו רבנו היכן ראה בהקדמת הנפה"ח (כלומר, יעתיק הלשון לכאן או ימקד את ההפניה) שכל דבר בנפה"ח הוא ממדותיו של רבינו הגר"א??? (אין צריך מקור לכך שהנפה"ח בכללו התחבר כדי לשקף את דעת הגר"א, אני מדבר על כל ענין בפרטות)
וכמובן שאם לא יימצא כן, אז אין שום סיבה להעמיק אוקימתא שתלמיד הגר"א בשמו בביאור הזוה"ק מדבר דווקא לפני מת"ת רק בגלל שהגר"ח סובר אחרת (ונא לא להכנס כאן לדיון האמוציונאלי עד כמה משנת הגר"ח תואמת למשנת הגר"א...)

ואצ"ל שאם הגר"א דיבר לפני מת"ת אז אין בזה שום מקור נפתח שגם אחר מת"ת הכל בכלל.

עוסק בתורה
הודעות: 322
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: הנפש החיים ורבי ברוך מקוסוב - והאמת בלתי שום ספק כלל

#33 שליחה על ידי עוסק בתורה » ו' אוגוסט 16, 2019 3:52 pm

שו"ר שהדיון כאן על לפני מת"ת ואחרי מת"ת מתעלם מדברי הנפה"ח קצת לפני הקטע הנידון כאן (ש"ד פי"א), וז"ל

לכן מעת הבריאה שהיתה התורה גנוזה עדיין במקור שרשה הנעלם מכל העולמות עליונים. ומרחוק לבד האירה לכל העולמות להחיותם ולקיימם. ולא נשתלשלה עצמותה ממש למטה לזה העולם שיעסקו בה קבוצי מטה. עדיין היו העולמות רופפים ורותתים ולא היו על מכונם האמתי. וקראום רז"ל שני אלפים תהו. והיו תלוים ועומדים עד עת מ"ת
ומפורש בזה שלפני מתן תורה אכן היה מצב של תוהו כיון שהתורה לא קיימה את העולם, ולא כמו שניסו להסביר כאן שלפני מת"ת היה הדבר תלוי בהכרת כבוד ה' כדברי הגר"א.

שלח תגובה