מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

עניני אגדה ומחשבת ישראל, יסודי המוסר ועבודת ה'
שלח תגובה
הודעה
מחבר
אורח

מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

#1 שליחה על ידי אורח » ב' מרץ 04, 2019 9:56 pm

בס"ד

לכל הקוראים היקרים שלום וברכה !

עלה על דעתי לשאול האם מי שמת בעטיו של נחש הוא רק מי שלא חטא במעשה ובמחשבה או רק מי שלא חטא במעשה אף שחטא במחשבה.
אשמח לקבל תגובות מאת הקוראים היקרים. אם ישנם מקורות אשמח שתכתבו לי.

תודה רבה

אליקים
הודעות: 361
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2018 11:40 am

Re: מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

#2 שליחה על ידי אליקים » ב' מרץ 04, 2019 11:57 pm

ההיא דארבעה מתו בעטיו של נחש הוא בשבת נ"ה ע"ב.
ועי' במהרש"א בח"א שפירש שהיה בהם קצת חטא אלא שלא היו ראויים למות בו, כלומר שלא היה חטא כ"כ גדול עד כדי חיוב מיתה.
והפנ"י כתב שהיה להם חטא אלא שנתכפר להם ע"י יסורים או יוהכ"פ.
וראיתי מציינים לאריז"ל בזוהר הרקיע פרשת משפטים עמ' פ' שפירש שהיה להם חטא אחד ואח"כ לא חטאו, והוכיח מישי אבי דוד שהוא מהמתים בעטיו של נחש ואיתא שנתכוון לשכב עם שפחתו ונזדמנה לו אשתו, וכן עמרם לקח את דודתו (אף שהיה זה קודם מת"ת).

ולעצם שאלתך, בדעת המהרש"א אכן יתכן לפרש שהחטא היה רק במחשבה. אמנם בדעת הפנ"י נראה קצת שהיה חטא שצריך כפרת ייסורים או יום הכיפורים. ובדוגמאות שהביא האריז"ל מדובר בחטא במעשה.

אורח

Re: מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

#3 שליחה על ידי אורח » ג' מרץ 05, 2019 2:04 pm

תודה רבה על התשובה הנפלאה אני ממש מודה ישר כח.

מתודה
הודעות: 639
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

#4 שליחה על ידי מתודה » ג' מרץ 05, 2019 2:06 pm

אגב האשכול, כמה הסברים מעניינים מהו 'עטיו':


מעמקים - בעטיו של נחש.pdf
(93.58 KiB) הורד 36 פעמים

אורח

Re: מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

#5 שליחה על ידי אורח » ד' מאי 01, 2019 11:49 pm

בספר מנוחה וקדושה לר' איצל'ה מפונוביז' תלמיד הגר"ח מוולואז'ין כתב [נראה שזה פירוש ידוע] ש"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" לא הכוונה לעבירה אלא פי' של "חטא" זהו חסרון, וכיון שחטא אדה"ר ממילא אף הצדיק הגדול לא ימלט ממנו שיהיה מעורב במעשה טוב קצת חסרון בטהרת המחשבה כיון שבזוהמתו של נחש נכנס היצה"ר לתוך האדם ונתערב רע בטוב וטוב ברע.
מאוד מעניין שהוא כותב חוץ מהגר"א ורבו הגר"ח שהם ניצלו גם מזה.
[אולי זה מדין מבט של תלמיד על רב]

אליעזר ג
הודעות: 6
הצטרף: א' אפריל 19, 2020 8:23 pm

Re: מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

#6 שליחה על ידי אליעזר ג » א' אפריל 19, 2020 8:49 pm

אם נצרכים לעונש על חטא גדול עד כדי חיוב מיתה לעניין מחשבה זה יכול להיות אולי בע"ז שההחלטה לעבוד היא חלק ממעשה כפי שנאמר לתפוש את בני ישראל בליבם . ואולי בעריות שתר אחר במחשבתו אחר מראה עיניים באשת איש וכדומה שאפשר שמחשבה בזאת היא חלק מהמעשה לא במובן של תכנון כמו בע"ז אלא שבכל מעשה שכזה המחשבה משתתפת וכשרק חושב לפחות בבהירות של ראיה, חלק המחשבה שבמעשה קיים. וכמובן אין צורך לומר כפירה. אבל בשאר עברות לא נענשים על מחשבה אם כי יש חסרון .

העצמות היבשות
הודעות: 5
הצטרף: א' ינואר 31, 2021 11:29 pm

Re: מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

#7 שליחה על ידי העצמות היבשות » ב' פברואר 01, 2021 12:26 pm

בספר "תורה אור" לבעל התניא סוף פרשת משפטים מבאר את דברי האריז"ל הנ"ל שאין הכוונה חטא כפשוטו אלא: "ענין מארז"ל ד' מתו בעטיו של נחש שאע"פ שהם צדיקים גמורים מ"מ נשאר בם עדיין איזה שמץ מזוהמת הנחש שלא יכלו להסירו מכל וכל. והוא עיקר נקודת קליפת גסות הרוח שנעשה בטבע האדם בחטאו מעץ הדעת טוב ורע דהיינו שרואה א"ע ומכיר חסרונו או יודע שזה טוב לו. כמ"ש ותרא האשה כי טוב העץ למאכל וגו' וזהו שרש הזוהמא ומקור לכל התאוות והעבירות כי בוחר בזה לטובתו או לרעתו. משא"כ קודם החטא היו ערומים כדכתיב מי הגיד לך כו' כי לא היו מרגישים שום הרגש חסרונם או טובה לעצמו רק שהיו משיגים גלוי אלהותו ית' וד"ל".
כלומר שעצם הרגשת הישות שלהם (בעבודת השם גופא) היא היא החטא וה"נחשיות" שגרמה למותם.

אריסטוטובלוס
הודעות: 16
הצטרף: ג' מרץ 30, 2021 11:51 pm

Re: מת בעטיו של נחש האם זה רק באופן שחטא במעשה או גם במחשבה

#8 שליחה על ידי אריסטוטובלוס » ד' מרץ 31, 2021 3:17 pm

עיין מאירי בשבת דף נ''ה: דברים מבהילים בענין.
מצורף בזה שיחתו של הגרמ''מ שולזינגר על המאירי הנ''ל,(בגלל שהקובץ גדול מדי חילקתי אותו לכמה חלקים של 10 דקות, מי שיכול מומלץ לו שיחברם ביחד).
01.mp3
(4.68 MiB) הורד 23 פעמים
02.mp3
(4.44 MiB) הורד 18 פעמים
03.mp3
(4.86 MiB) הורד 19 פעמים
04.mp3
(4.92 MiB) הורד 20 פעמים
05.mp3
(4.76 MiB) הורד 22 פעמים

שלח תגובה