זכות אבות

עניני אגדה ומחשבת ישראל, יסודי המוסר ועבודת ה'
שלח תגובה
הודעה
מחבר
אורח

זכות אבות

#1 שליחה על ידי אורח » ב' פברואר 18, 2019 1:14 am

האם יש משמעות לאדם שהוא בן של רב?
זכות אבות וכדומה

אורח

Re: זכות אבות

#2 שליחה על ידי אורח » ד' פברואר 20, 2019 2:33 am

בחז"ל מובא המושג של זכות אבות רק כלפי האבות ועם ישראל. או עונשים למיניהם. אבל זכויות של ממש לא מצאנו בחז"ל שעובר לבן של רב או צדיק רק מעלה לא יותר מזה

יאיר
הודעות: 40
הצטרף: ד' ינואר 30, 2019 12:48 am

Re: זכות אבות

#3 שליחה על ידי יאיר » ד' פברואר 20, 2019 8:06 am

"...נוקמיה לר' עקיבא דילמא עניש ליה דלית ליה זכות אבות אלא נוקמיה לר' אלעזר בן עזריה דהוא חכם והוא עשיר והוא עשירי לעזרא הוא חכם דאי מקשי ליה מפרק ליה והוא עשיר דאי אית ליה לפלוחי לבי קיסר אף הוא אזל ופלח והוא עשירי לעזרא דאית ליה זכות אבות ולא מצי עניש ליה..." (ברכות כז:)

עוסק בתורה
הודעות: 361
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: זכות אבות

#4 שליחה על ידי עוסק בתורה » ד' פברואר 20, 2019 2:05 pm

@יאיר שם הנושא הוא הנשיאות, ובשררה אכן יש ענין של ירושה (הרי הנשיאות עברה מהלל לצאצאיו עד רבי) וכמו שרבנות עוברת פעמים רבות בירושה. אבל אין הכרח שזו מעלה רוחנית אמיתית.

יאיר
הודעות: 40
הצטרף: ד' ינואר 30, 2019 12:48 am

Re: זכות אבות

#5 שליחה על ידי יאיר » ד' פברואר 20, 2019 2:35 pm

עוסק בתורה כתב: @יאיר שם הנושא הוא הנשיאות, ובשררה אכן יש ענין של ירושה (הרי הנשיאות עברה מהלל לצאצאיו עד רבי) וכמו שרבנות עוברת פעמים רבות בירושה. אבל אין הכרח שזו מעלה רוחנית אמיתית.
יאיר כתב: "...נוקמיה לר' עקיבא דילמא עניש ליה דלית ליה זכות אבות אלא נוקמיה לר' אלעזר בן עזריה דהוא חכם והוא עשיר והוא עשירי לעזרא הוא חכם דאי מקשי ליה מפרק ליה והוא עשיר דאי אית ליה לפלוחי לבי קיסר אף הוא אזל ופלח והוא עשירי לעזרא דאית ליה זכות אבות ולא מצי עניש ליה..." (ברכות כז:)

עוסק בתורה
הודעות: 361
הצטרף: ד' אוקטובר 10, 2018 8:24 pm

Re: זכות אבות

#6 שליחה על ידי עוסק בתורה » ד' פברואר 20, 2019 6:40 pm

הצדק עמך. אם כי חושבני כעת שאולי מאן דלית ליה זכות אבות הוא פחות מתאים לתפקיד, וכיון שכך נקל יותר לר"ג לענוש אותו. אולי זה נשמע דוחק אבל לכאורה זה מתבקש כאשר האיזכור היחיד (לכאורה) של זכות אבות הוא בהקשר של תפקיד שיש בו משמעות לזכות אבות.

אליקים
הודעות: 361
הצטרף: ו' אוקטובר 12, 2018 11:40 am

Re: זכות אבות

#7 שליחה על ידי אליקים » ה' פברואר 21, 2019 10:44 pm

אורח כתב: בחז"ל מובא המושג של זכות אבות רק כלפי האבות ועם ישראל. או עונשים למיניהם. אבל זכויות של ממש לא מצאנו בחז"ל שעובר לבן של רב או צדיק רק מעלה לא יותר מזה
לגבי יצחק ורבקה כתוב שתפילת יצחק מתקבלת יותר בגלל היותו צדיק בן צדיק.

וכמדומני שיש ע"ז גם משהו מהגר"א. צריך לחפש באורות הגר"א של רובין.

איינער מענטש
הודעות: 127
הצטרף: ה' מרץ 28, 2019 2:12 pm
עיסוק תורני: חבר פורום נדברו

Re: זכות אבות

#8 שליחה על ידי איינער מענטש » ב' אפריל 01, 2019 2:47 pm

מתי באמת התחיל המושג של ירושת שררה?

שלח תגובה