השתדלות לדעת החזו"א

עניני אגדה ומחשבת ישראל, יסודי המוסר ועבודת ה'
הודעה
מחבר
יהודה
הודעות: 82
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 9:18 am

השתדלות לדעת החזו"א

#1 שליחה על ידי יהודה » א' פברואר 17, 2019 3:42 pm

החזו"א כתב באמונה וביטחון שמה שלא דרך הטבע שיהיה, אין זו השתדלות אלא מעשה יאוש. וצריך ביאור מהמעשה של "איש חסיד" בפיוט של מוצאי שבת. שנראה שלא היתה שום מלאכה שידע לעסוק בה. אלא שסמך על הבורא שיזמין לו. ולמה זה לא דומה למה שאין דרך שימצא כלל.

מתודה
הודעות: 502
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: השתדלות לדעת החזו"א

#2 שליחה על ידי מתודה » א' פברואר 17, 2019 3:56 pm

אשכול נוסף על דעת החזו"א בענין בטחון והשתדלות: viewtopic.php?f=4&t=191

יהודה
הודעות: 82
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 9:18 am

Re: השתדלות לדעת החזו"א

#3 שליחה על ידי יהודה » א' פברואר 17, 2019 7:33 pm

מתודה כתב: אשכול נוסף על דעת החזו"א בענין בטחון והשתדלות: viewtopic.php?f=4&t=191
לנושא שם אני מעדיף לא להיכנס, ובכל מקרה זה עניין פרטי. אני שאלתי באופן כללי, אם לדעת החזו"א דבר שאין לצפות לו באופן טבעי אינו נחשב השתדלות, ולכן יוסף נענש על שפנה לשר המשקים, שהרי טבע הרהבים שלא יעשו טובה למי שמחוייבים לו, אם כן למה היה אותו חסיד צריך ללכת לשוק. שלפי הבנתי הפשוטה זה דומה לאחד שינסה לחפש מציאות ברחוב. אולי אני טועה ושם היה סיבה לצפות שאפילו אם אין לו פרוטה, ימצא בשוק מי שיעזור לו להתפרנס.

פשוטו של מקרא
הודעות: 48
הצטרף: ב' פברואר 11, 2019 12:47 am

Re: השתדלות לדעת החזו"א

#4 שליחה על ידי פשוטו של מקרא » ב' פברואר 18, 2019 4:03 pm

לא הבנתי הרי הציע את עצמו לעבד, לא?

יהודה
הודעות: 82
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 9:18 am

Re: השתדלות לדעת החזו"א

#5 שליחה על ידי יהודה » ג' אוגוסט 20, 2019 9:46 pm

פשוטו של מקרא כתב: לא הבנתי הרי הציע את עצמו לעבד, לא?
לא, אליהו הוא שהיצע את עצמו לעבד. ואני שאלתי על אותו חסיד מה חשב לחפש בשוק?

חוטרא
הודעות: 41
הצטרף: ה' יולי 18, 2019 3:15 pm

Re: השתדלות לדעת החזו"א

#6 שליחה על ידי חוטרא » ג' אוגוסט 20, 2019 9:47 pm

יהודה כתב:
פשוטו של מקרא כתב: לא הבנתי הרי הציע את עצמו לעבד, לא?
לא, אליהו הוא שהיצע את עצמו לעבד. ואני שאלתי על אותו חסיד מה חשב לחפש בשוק?
אולי להשכיר את עצמו כפועל?

יהודה
הודעות: 82
הצטרף: א' פברואר 17, 2019 9:18 am

Re: השתדלות לדעת החזו"א

#7 שליחה על ידי יהודה » ד' אוגוסט 21, 2019 11:00 am

חוטרא כתב: אולי להשכיר את עצמו כפועל?
ובמה יעבוד?

דוד
הודעות: 10
הצטרף: ד' אפריל 10, 2019 9:20 pm

Re: השתדלות לדעת החזו"א

#8 שליחה על ידי דוד » ד' אוגוסט 21, 2019 2:03 pm

מצד שני החזו"א כותב שהשתדלות היא לפי מדרגת הביטחון, ולמי שנמצא במדרגה אז ההשתדלות פוחתת, וע"כ היא פחות ממה שדרך הטבע. אולי יש הבדל בין מעשה נואש לבין מעשה שאינו מספיק מצד הטבע?

כיוון אחר: אולי כשבדרך הטבע אין סיכוי לישועה בלי שום פעולה, אז מוטל על האדם לנקוט בהשתדלות גם כשבדרך הטבע אין לה הרבה סבירות. משא"כ באדם היושב בכלא ויש בלאו הכי סבירות כלשהי שיצא גם סתם בלי שום פעולה, שאז אין לו לנסות לזרז את יציאתו ע"י מעשה שבדרך הטבע לא יועיל.

שלח תגובה