החזו"א על הצבעה בבחירות - גדרי השתדלות

עניני אגדה ומחשבת ישראל, יסודי המוסר ועבודת ה'
הודעה
מחבר
אורח

Re: החזו"א על הצבעה בבחירות - גדרי השתדלות

#41 שליחה על ידי אורח » ג' ינואר 10, 2023 9:11 pm

אני אף פעם לא הבנתי מה הנפקא מינה בכל התגובות האלה ו"הראיות".
הרי ממה נשפך זה לא ישכנע אף אחד לא לכאן ולא לכאן.
מי שמצביע ימשיך להצביע עפ"י רבותיו, ומי שלא יצביע ימשיך לא להצביע.
אפשר להבין הדיון פה ?

כּוֹתָר
הודעות: 1258
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
יצירת קשר:

Re: החזו"א על הצבעה בבחירות - גדרי השתדלות

#42 שליחה על ידי כּוֹתָר » ד' ינואר 11, 2023 1:32 am

אורח כתב: אני אף פעם לא הבנתי מה הנפקא מינה בכל התגובות האלה ו"הראיות".
הרי ממה נשפך זה לא ישכנע אף אחד לא לכאן ולא לכאן.
מי שמצביע ימשיך להצביע עפ"י רבותיו, ומי שלא יצביע ימשיך לא להצביע.
אפשר להבין הדיון פה ?
היות והחזון איש הורה באופן נחרץ על חשיבות ההצבעה, ומצד שני לא חתם על מכתב והוא עצמו לא הלך להצביע.
דעתו צריכה ביאור. והיות ויש שני צדדים שכל אחד רוצה לומר שדעת החזו"א כשיטתו מתפתח סביב זה פולמוס.

סערצע
הודעות: 191
הצטרף: ו' פברואר 22, 2019 4:35 am

Re: החזו"א על הצבעה בבחירות - גדרי השתדלות

#43 שליחה על ידי סערצע » ו' מרץ 10, 2023 7:11 am

אורח כתב: אפשר להבין [מה] הדיון פה ?
בירור הסטורי ('גרידא') אינו ענין שיש לענות בו?

אורח

Re: החזו"א על הצבעה בבחירות - גדרי השתדלות

#44 שליחה על ידי אורח » ד' יוני 07, 2023 12:03 am

לציין שינם עוד מתלמידי מרן (החזו"א) זללה"ה שלא הצביעו. ביניהם תלמידו הגדול ר' גדלי' נדל ז"ל. עם כל עצמאותו הידועה יש בכך נקודה למחשבה. כמו"כ התלמידים הירושלמים יותר (ר' שרגא פייבל שטיינברג ועוד כך שמעתי בחוגי חזו"א). כמובן גם הגרח"ג. ויש עוד מגדולי ישראל הידועים בדור ההוא שהורו לציבור להצביע ולא הצביעו בעצמם. חודי החנית של החסידים הה"ק מבעלז והבית ישראל מגור (היה חבר בעדה החרדית משהו כזה שמעתי בלומדי שנת לימודים אחת בגור). גם להבח"ח מרן הגרד"ל שליט"א לא היה "חם" מעולם לענין הבחירות רק בשנים מאוחרות יותר ובעיקר כלפי פרסום דעתו בציבור. ולא לאנשים פרטיים. יש מאמר ארוך מא' מבני הגרח"ג ז"ל (הגדולים! לא הצעירים) בענין גודל ה"תועלת" שהיתה לעולם הישיבות מכל מערכת "בחירות תשמ"ט" בטוטו"ד. בנו של הגרד"ל (יש רק אחד זה לא אנונימי...) אמר פעם (לא שמעתי באוזני ואכמ"ל) שהחזו"א לא הלך כי אחז שגדול הדור לא צריך ללכת (כמובא לעיל בשם הגרח"ק כמדו'). ולכשנשאל על הגרח"ג ענה בחצי בדיחותא שאינו הולך כי אוחז שהוטא גדול הדור. כמובן יש לציין שלא נאמר כלל שהגרד"ל שמע מהחזו"א כלל רק ידוע שליבו והגיונו ממנו יצאו וכל כולו נטוע בערוגותו של החזו"א בכל נימי נפשו ולסברתו בענין יש משקל רב...

אורח

Re: החזו"א על הצבעה בבחירות - גדרי השתדלות

#45 שליחה על ידי אורח » ה' יוני 22, 2023 10:28 am

יש סיפור על החזו"אף שזבוב מצץ את דמו, והחזו"א לא סלקו, ולתלמיד שנפנף בידו וגירש את הזבוב אמר החזו"א: בשמים הכריזו לזבוב זה 'לך תאכל ארוחת צהרים אצל ר' אברהם ישעיה, ואתה מגרשו'.
לאור סיפור זה אולי ניתן לקבל את הסברו של "פשוטו של מקרא", שאכן החזו"א לפי דרגתו לא ראה טעם בהשתדלות, אחרי שהכל בגזירת עליון, ולב מלכים ושרים ביד ד'. אבל בודאי שלאחרים היה מורה לסלק את הזבוב, קרי להצביע בבחירות. ועמד קנה על מקומו בשלום.

לך לך
הודעות: 46
הצטרף: ג' יולי 25, 2023 10:40 am

Re: החזו"א על הצבעה בבחירות - גדרי השתדלות

#46 שליחה על ידי לך לך » ג' אוגוסט 15, 2023 7:58 am

לגבי מה שכתוב בתגובה הראשונה בדברים הסרוקים שהרבנים בירושלים אומרים שלהצביע בבחירות זה התחברות לרשעים, אלו רק המיעוט בין רבני ירושלים, הרבנים של הקנאים הקיצוניים, אך רובם של הרבנים החרדיים בירושלים ובכלל תומכים בבחירות כי בעיני מרבית הגדולים החרדיים זו חובה כדי להציל מה שאפשר (וגם השיקול האישי של החזו"א לא להצביע אינו סותר שזו דעתו ולכן הורה להצביע).

שלח תגובה