מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

בירורי הלכות וחקרי מנהגי ישראל
שלח תגובה
הודעה
מחבר
כּוֹתָר
הודעות: 1259
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
יצירת קשר:

מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

#1 שליחה על ידי כּוֹתָר » ב' ינואר 27, 2020 8:47 pm

מצאתי מקור בגמרא וברש"י, לתופעה מצויה בעיקר בציבור האשכנזי - חסידי, שמתפללים לפעמים במרוצה, וקרוב הדבר שאם היה אפשרות לבודד כל מילה ולבודקה, היה יוצא קטעי הברות בחסר גדול של הגיות ועיצורים. והנה מצאתי בלימוד הדף היומי מקור שיש קריאה כזאת בשעת הדחק.
בגמ' ברכות כב:
היה קורא בתורה ונזכר שהוא בעל קרי אינו מפסיק ועולה אלא מגמגם וקורא.
ורש"י מפרש: מגמגם במרוצה.

מתודה
הודעות: 639
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

#2 שליחה על ידי מתודה » ב' ינואר 27, 2020 8:59 pm

איפה ראית ברש"י שהמגמגם אומר קטעי הברות בחסר גדול של הגיות ועיצורים?

כּוֹתָר
הודעות: 1259
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
יצירת קשר:

Re: מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

#3 שליחה על ידי כּוֹתָר » ב' ינואר 27, 2020 9:47 pm

מתודה כתב: איפה ראית ברש"י שהמגמגם אומר קטעי הברות בחסר גדול של הגיות ועיצורים?
למה הגמרא קוראת למרוצה - גמגום ?
וראיתי בשוטנשטיין שרבינו יונה מפרש את רש"י "שיקרא המילים בגמגום באופן שהמילים אינן ברורות.
נערך לאחרונה על ידי כּוֹתָר ב ב' ינואר 27, 2020 9:53 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

מתודה
הודעות: 639
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

#4 שליחה על ידי מתודה » ב' ינואר 27, 2020 9:51 pm

מה הקשר בין גמגום לחסר בהברות? המגמגם אומר את כל ההברות בלי יוצא מן הכלל אלא שהוא מפסיק ביניהן.
ובר מן דין, מי אמר שגמגום בלשון הש"ס משמש למושג גמגום בימינו.

כּוֹתָר
הודעות: 1259
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
יצירת קשר:

Re: מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

#5 שליחה על ידי כּוֹתָר » ב' ינואר 27, 2020 9:54 pm

ראיתי בשוטנשטיין שרבינו יונה מפרש את רש"י "שיקרא המילים בגמגום באופן שהמילים אינן ברורות".

מתודה
הודעות: 639
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

#6 שליחה על ידי מתודה » ב' ינואר 27, 2020 9:59 pm

דוד ריזל כתב: ראיתי בשוטנשטיין שרבינו יונה מפרש את רש"י "שיקרא המילים בגמגום באופן שהמילים אינן ברורות".
לא מצאתי את זה ברבינו יונה (יש רבינו יונה בדף כב ע"א מדפי הש"ס בד"ה שהיה מגמגם, הוא לא כותב כלום בסגנון הנ"ל)

כּוֹתָר
הודעות: 1259
הצטרף: ה' ינואר 24, 2019 5:18 pm
עיסוק תורני: צמא לדבר ה'
יצירת קשר:

Re: מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

#7 שליחה על ידי כּוֹתָר » ב' ינואר 27, 2020 10:20 pm

מתודה כתב:
דוד ריזל כתב: ראיתי בשוטנשטיין שרבינו יונה מפרש את רש"י "שיקרא המילים בגמגום באופן שהמילים אינן ברורות".
לא מצאתי את זה ברבינו יונה (יש רבינו יונה בדף כב ע"א מדפי הש"ס בד"ה שהיה מגמגם, הוא לא כותב כלום בסגנון הנ"ל)
שוטנשטיין מציינים לרבינו יונה דף יג,ב בדפי הרי"ף ד"ה שהיה.
אין תח"י כעת גמרא עם מפרשים.

מתודה
הודעות: 639
הצטרף: ד' אוקטובר 17, 2018 1:50 pm

Re: מה שקורים במרוצה ומדלגים חצאי תיבות

#8 שליחה על ידי מתודה » ב' ינואר 27, 2020 10:56 pm

דוד ריזל כתב: שוטנשטיין מציינים לרבינו יונה דף יג,ב בדפי הרי"ף ד"ה שהיה.
אין תח"י כעת גמרא עם מפרשים.
זה בדיוק הדיבור שהזכרתי. וז"ל: שהיה מגמגם - כלומר שלא היה קורא התיבות בצחות אלא בגמגום, ואית דמפרשי שהיה קורא בדרכו אלא שלא היה מזכיר האזכרות. עכ"ל.
"לא היה קורא התיבות בצחות", מסתבר שלא מדובר על חיסור הברות, אלא שלא בחיתוך מספיק (וכנראה לזה התכוונו בשוטנשטיין שהמילים אינן ברורות). אין שום הגיון לומר שמי שהחסיר הברה מהתיבה נחשב לו כאילו אמר את כל התיבה.

שלח תגובה